Name: anrh_paganel
Фев-2012 05:25 pm
РПЦ МП
Путин: Голос церкви должен звучать в полную силу
Я в замешательстве. Понятно, что нац. лидер волнуется, понятно что Церковь (как то даже неудобно называть ее русской - не патриотично, оскорбительно для русского народа) ложится под него.
Очевидно, что этим дело не закончится: вряд ли кто удивится, если не сегодня - завтра, святейший патриарх Всея Руси открыто призовет выразить поддержку нац. лидеру.
В чем-то это даже хорошо. Если до этого большинство людей слепо верили, что святейший - это о Боге, то может задумаются - так ли, Божеские ли интересы выражает патриарх, может лишь *гундяевские*? Разумеется, искусство гомилетики возымеет верх и большинство из тех, кто едва начал проявлять сомнения, получат надлежащее духовное окормление, но ведь не все же идиоты.
Так вот я в замешательстве. Стоит ли в ближайший месяц комментировать то, что накосячат эти оба - тот, который не верит в Бога, во всяком случае не надеясь на Него, пользуется государственной охраной, и другой - который не знает кому больше подмахивать: иудеям, христианам, православным...
Наверно, буду комментировать лишь то, что не каждый гражданин сможет увидеть и понять.
-Фев-2012 06:46 pm none (UTC)
[info]infin56
Вы каждый раз упрекаете что я думаю не в Вашем контексте, мол почти всё то же самое но не то...
А я уже говорил и не раз, что попытка в очередной раз объяснить патриарху кто в доме хозяин, состоялась... и если патриарх не внемлет сегодняшним нотациям то его деньки сочтены...
Так же любое выпячивание " Русская ПЦ" вскоре будет пересмотрена, мы ещё услышим о референдуме о переименовании в " российскую ПЦ"
8-Фев-2012 07:32 pm none (UTC)
[info]anrh_paganel
Вначале немного лирики. И не только.
Признаться не думал что мои слова со стороны так видятся. У меня и в мыслях не было вас упрекать. Оно было бы в корне не верно (упрекать, стараться принять мою точку зрения). Речь не о вежливости, не об уважении к собеседнику. Для меня Церковь = *????* в прямом, а не переносном смысле. Для вас Церковь = нечто настоящее обладающее благом, причастное (выражающее) истину. Именно поэтому вы имеете право говорить, а я лишь выражать реакцию.
Патриарху я не пытаюсь ничего доказать, как собственно и всей иерархии. Это было бы более чем глупо: о чем они говорят на своих закрытых заседаниях, какие документы принимают, как именно повязаны на отечественную и зарубежную мафию ... - сплошные загадки. Я/мы видим лишь самую вершину айсберга, но и этого хватает, чтобы отказать людям составляющим ее костяк в порядочности. . Совершенно очевидно, что даже если бы мне что-то и было известно, все равно я/мы для них - *пыль*, *плесень*, в лучшем случае - *пасомые*.
Но с другой стороны, будь они только такие-сякие, то не могли бы просуществовать столько времени! Они же не простая дворовая шпана. Да и президент, правительство с кем-попало дружить не станут.
Конечно, соблазнительно считать их узурпаторами типа Медведева-Путина. Но к великому сожалению они не абсолютное зло, а как обычно = помесь того и другого.
Потому я не считаю, что дни Гундяева сочтены. История, и российская не исключение, свидетельствует, что негодяи и т.п. способны очень долгое время находиться не только при власти, но и еще при абсолютной любви большинства населения.
Почему? А вот теперь можно сказать о том, какая церковь, на что, и почему может рассчитывать. У церкви есть уникальное пропагандистское изобретение - понятие святости/сакральности и вера основанная на антиномиях (противоречиях). Такой багаж без какого либо труда дает возможность, вора, аморального человека, преподносить как героя-спасителя. А организацию, которая мало отличается от бандитской мафии - представительницей Бога. Минимум полторы тысячу лет развития так называемого богословия не прошли даром. Выработанные ими приемы пиара обладают практически неограниченными возможностями.
Как называть. А разве это имеет особенное значение? Уж если они могут черное преподносить как белое, то с названием разберутся вообще в легкую.
ИТОГО. Мы имеем дело с идеологическим ФОКУСНИКОМ. Разве публика ждет от фокусника чего-то иного нежели удивления и зрелища.
Это государство, хочет оно того или нет, обязано: производить, защищать, лечить и т.п. А Церковь живет на халяву - все перечисленное она традиционно берет у государству, и даже не считает за хамство и бесчестие ставить все эти функции СЕБЕ в заслугу.
9-Фев-2012 08:18 am none (UTC)
[info]infin56
Я кстати не упрекая Вас в том, что Вы очень здраво критикуете церковь и власть, Всё что Вы говорите так оно и есть, просто Вы иногда говорите ровно то же самое что и я, но считаете что это не так.
Без сомнения, современная церковная иерархия хочет просуществовать дольше, но именно это желание делает её воровской ( кстати в истории эту уже было)
Понимает ли это народ ( основная масса населения)? Думаю что нет, люди не особо заморочены технологиями манипулирования и направленного управления. Хотя как Вы и заметили именно воровская структура, самая что ни наесть долгожительствующая, хотя бы потому, вору надо быть изобретательнее и хитрее, чем обкрадываемый, в этой профессии не всякий становится мастером, но тот кто уже стал, будет передавать свои навыки лучшим. Причём слово "лучший" в данном случае со знаком минус, но как видим и минус оказывается тоже может существовать на протяжении тысячелетий, ибо перефразируя классика про древнейшую профессию, именно вор одна из самых древнейших.
И вот тут надо понять, а на каком этапе в Церковь Христову вошли воры и утвердили свою власть. И исторически мы находим , что возведение епископства в священно служение и есть начало воцарения воров в церкви.
Кстати само Евангелие чётко отвечает что именно так и случилось
+++еще апостол Павел предсказывал ефесским христианам: я знаю, — говорил он им, — что по отшествии моем войдут к вам лютые волки. не щадящие стада; и из вас самих явятся люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собой (Деян. 20, 29-30). Святой апостол Иоанн прямо называл их антихристами. Дети... — говорил он, - и теперь появилось много антихристов... Они вышли от нас, но не были наши; ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и чрез то открылось, что не все наши... Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это — антихрист, отвергающий Отца и Сына (1 Ии. 2, 18, 19, 22). Многие обольстители, — говорит он в другом месте, — вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист (2 Ин. 1. 7; 1 Ин. 4, 1, 3)+++
Но вор конечно же не дурак, он будет максимально поддерживать свою власть, применяя все приёмы царствования.Попытки понять что не тем путём идём происходило в церкви и опять же слова Господа..
17. И потому выйдите из среды их и отделитесь,
говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и
Я прииму вас. (2Кор.6:17)
Люди выходили, но дух воровской уже настроенное на воровскую систему также забирали с собой, и вновь приходили к известному знаменателю.
Время наше, дало нам шанс глубже понять всё происходящее, благо воры уже не особо прячутся, и человекам дано узнать многое и неожиданное, может быть и найдут возможность всё осмыслить...
